北京友谊医院专家贾继东谈乙肝歧视

　　首先请您谈谈乙肝歧视由何而来？ 

　　贾继东:我想最多是起源于误解，起源于对乙肝途径传播，特别是对于它的传播途径不了解或者是误解，当然广义的乙肝歧视，一个是对所谓的乙肝病人的误解和歧视，另外一部分是对乙肝表面抗原阳性携带者的一部分人的歧视，当然这个乙肝表面抗原阳性携带者和病人是相对的。实际上不管是乙肝患者还是乙肝病毒携带者，他们的传播途径都是一样的，都是血液传播，一般的日常的接触是不会传染的。

　　主持人:我们刚才了解乙肝病人传播途径以及预防、治疗一些相关的知识，乙肝歧视人们对它很大程度上是一种误解，应该怎样消除这种误解？ 

　　贾继东:我想首先我们还是要尊重科学，相信科学，尽管有人提出反对科学主义，因为科学不能解决所有的问题，科学确实不能解决所有的问题，但是目前为止我们所生活的空间，生存的社会，大多数的东西还是可以用科学解决的，所以从这个意义上讲我们还是要相信科学，乙肝的传播途径国内外的专家进行几十年的研究，大量的流行病的资料，大型的动物研究资料，充分证明一般的接触确实不传播乙肝，这个观点一定要接受。但是乙肝、丙肝这些是血液传播和那个完全是不一样的，所以大家一定要消除固有的观念“病从口入”，但是乙肝不是从口入，你只有相信这一点你才能真正消除你的恐惧感。 

　　贾继东:第二个层面是我们政府和社会在法制法规方面做进一步的完善，实际上这些年我们政府已经做了很多的工作，在保护乙肝患者或者乙肝表面抗原阳性者的合法权益方面做了很多的工作，比如说07年的时候关于劳动保障部和几个部门出台的关于保护乙肝的就业权利的问题，以及最近还有幼儿园的体检问题，刚才你提到新的食品卫生法修改等等，实际上你可以看到政府越来越尊重科学，尊重专家的意见也是更加符合以人为本的理念。 

　　贾继东:第三个层面我们每个人，我们公众，包括我自己都要有一种爱心，人的体能是有差别的，人的健康状况也是有差别的，只要对你没有什么危害，应该宽容他们，应该关爱他们，这是一种对生命，对人的尊重，我想我们乙肝歧视逐渐的消除，成为历史，这是需要一个过程，我们希望媒体的朋友，你们的作用更大，我们医生面对的是一个个的病人，你们是面对整个社会，我们希望从各个层面都逐渐的推进宣传这个东西，来教育大家消除歧视，我想这个问题会得到解决，会逐渐的改善。 

　　主持人:我认为乙肝其实对于公众来说有很多人还是不了解科学知识，很多人只是一种从众心理，看到有一些人歧视，他们不明原因地也去歧视。那么对于乙肝患者或乙肝病毒携带者来说，他们应该怎么认识自己的疾病？ 

　　贾继东:我想对于乙肝患者或者是乙肝表面抗原阳性携带者也应该有一个正常的心态，第一我们要重视这个问题，毕竟它是一种感染状态，不管是发病没有发病，从医学的角度，我们希望你还是要定期做健康的检查，如果发现问题可以及时的解决处理问题。第二个刚才我也提到对乙肝需要治疗的人群找正规的医院，找规范的专业医生给你治一个合理的目标，进行长期的系统化的治疗。所以我们一方面有些人根本不重视不管它，是处于轻视，或者处于完全失望根本不去看病这是非常有害的，另外一种是过分的重视，天天的希望他能治愈，这两种做法都是不合适的。以及有些人已经出现心理问题这也是不合适的，所以我们一定要有一个现实的目标正确对待。有人提出这些乙肝患者也有他们自己的社会责任感，比如说不能献血，就医什么东西要告诉医生我有什么样的问题，医生可以采取相应的措施，在医院里面都会对任何病人的血液都会严格的处理，这是我们希望从患者的角度使大家放松，我不会把我的血液污染别人，当然也包括对你的家人、性伙伴，对你的朋友，你有这个义务提醒别人，比如说有新建立的朋友关系，提醒对方进行防护，一般的朋友和同事并不存在这些问题。 

　　主持人:乙肝患者对于社会上对他们的这种看法，应该具有怎么样一个目标和期望值呢？ 

　　贾继东:我想其实在我们国家或者在任何国家任何问题都有一个变化发展的过程和科学发展水平，文化程度和教育程度，整个社会的发展程度都是有关系的，当然乙肝患者，乙肝的表面抗原阳性携带者应该保护自己的权利，尊重自己的权利，另外一方面我们也希望政府和社会给他们更多的宽容，更多的关爱，另外一方面自己也放平这个心态，因为你不可能让每个人都做到知道这么多的关于疾病的科学知识，你也不能要求每个人的道德水准都做的那么高，所以我们自己也要面对这个现实，在积极的争取我们合法权益的同时，我们也不要过分的急躁，甚至有人做出极端的事情，我们认为这也是一个双面的事情，你对社会反而也是一个宽容的心态，总的来说我们国家，我们政府，我们的社会，我们的公众对乙肝的认识越来越清楚，法规越来越注重保护这些患者，公众也更多的能够关爱这个患者，总得趋势我是比较乐观的。 

　　主持人:你也提到我们政府做了很多的事情，无论是从立法上还是一些意识的转换上，但是乙肝歧视在当今社会上确确实实还是存在着，你认为歧视仍然存在，重要因素是什么？ 

　　贾继东:其实这个问题我们反复提到，我想最根本是从科学层面，还是很多人不能接受，我们今天讲的这些东西，其实在我们专业界，主流专家界从来不是一个问题，但是在大众中不能接受，可能大家过去接受了不太全面，或者说错误的认识太根深蒂固了。第二个原因是人民对于自我权益的保护，而忽视了对别人宽容和关爱，实际上任何一个现代的社会，我们都关注保护任何个人得权利，但是同时我们要尊重社会的多样性，其实一个现代社会你可以张扬你自己的个性，但是你要尊重别人和你的不同，往往我们强调现在张扬个性但不能容忍别人和自己不一样，包括身体方面，包括健康方面，我想这个层面根本的问题是科学的问题想通了，我们从理念上也想通了就没有问题。 

　　贾继东:因为很多人告诉我我知道那个乙肝和他接触不传染，但是我心理觉得别扭不喜欢，那是你心理的问题，你不能认为你的心理感受不好剥夺一个人的受教育、工作和生活的平等的权利，我们现在看一个人受教育、工作和他的生活这是它的基本的权利，如果能认识到这个问题，可能这个问题就比较好解决了，否则的话总是在强调某一方面，我们更反对一种倾向制造一些伪命题，保护少数人的权利还是保护多数人的权益？其实这两个权利是统一的。在很多类似的领域有人喜欢用这样的命题，我是明确的表明我的态度。 

　　主持人:前一段时间也有一条新闻引起大家的注意，常规体检表中乙肝体检项目将取消，但是卫生部的官员说这只是专家看法，不是官方的，对此您怎样看？ 

　　贾继东:这个问题我在中央电视台的《东方时空》新闻连线当中做了回答，作为专业工作者或者所谓专家来说，国内外的主流专家和主流专业指南都对乙肝的传播途径说的非常的清楚，而且明确的指出跟他们的生活、学习和工作等一般的接触不会传染乙肝，我本人作为一名医生，或者一个专业工作者，我是认为在一些入学、入职作为门槛性质的体检当中不应该包括这些，如果你一旦查了以后实际上是很难做到不歧视，所以最根本的方法是在门槛的限制中不包括这个。比如说航天员，高强度的训练，高强度的体能的要求，这样的情况你可能需要做特殊的检查，当然这些是为了保护他们个体的利益，也许他们不适应这些高强度的锻炼，一般的入学、入职不应该包括这个。 

　　贾继东:政府在过去几十年来做了很多的工作，更加的尊重科学，更加的尊重专家的意见，更加的以人为本，所以我看总的趋势是好的，所以我们应该对未来充满良好的期待，我本身对此也是非常乐观的，至于政府考虑问题是科学的层面，法规层面，从社会学的方面去考虑，怎么考虑这个问题，政府是应该考虑的，不过从个人得角度，我的观点已经很明确了。 

　　主持人:您作为肝病方面的专家，你想对公众和患者说些什么？